Zelensky le dice a la BBC que Putin ha iniciado la Tercera Guerra Mundial y debe ser detenida.
BBC
Jeremy BowenEditor internacional, Kyiv.
El presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky, continúa enviando un firme mensaje de desafío.
Cuando nos reunimos este fin de semana en la sede del gobierno en Kiev, afirmó que, lejos de perder, Ucrania saldría victoriosa de la guerra. Se opuso firmemente a pagar el precio de un acuerdo de alto el fuego exigido por el presidente Vladimir Putin, que implica retirarse de territorio estratégico que Rusia no ha logrado recuperar a pesar del sacrificio de decenas de miles de soldados.
Putin, me dijo Zelensky, ya ha iniciado la Tercera Guerra Mundial y la única respuesta es una intensa presión militar y económica para obligarlo a dar un paso atrás.
Creo que Putin ya lo ha empezado. La pregunta es cuánto territorio podrá conquistar y cómo detenerlo… Rusia quiere imponer al mundo un estilo de vida diferente y cambiar la vida que la gente ha elegido.
¿Qué hay de la exigencia de Rusia a Ucrania de que entregue el 20% de la región oriental de Donetsk que aún controla —una serie de ciudades que Ucrania llama “ciudades fortaleza”—, así como más territorio en las regiones meridionales de Jersón y Zaporiyia? ¿No es esa —pregunté— una petición razonable si se logra un alto el fuego?
Yo lo veo de otra manera. No lo veo simplemente como tierra. Lo veo como un abandono: un debilitamiento de nuestras posiciones, el abandono de cientos de miles de personas que viven allí. Así lo veo. Y estoy seguro de que esta retirada dividiría a nuestra sociedad.
¿Pero no es un buen precio si eso satisface a Putin? ¿Crees que lo satisfaría?
Probablemente le satisfaría por un tiempo… necesita una pausa… pero una vez que se recupere, nuestros socios europeos dicen que podría tardar entre tres y cinco años. En mi opinión, podría recuperarse en un par de años como máximo. ¿Adónde iría después? No lo sabemos, pero es un hecho que querría continuar [la guerra].
Me reuní con Zelenski en una sala de conferencias dentro del enclave gubernamental, fuertemente vigilado, en un rincón acomodado del centro de Kiev. En la entrevista, habló principalmente en ucraniano.
Se puede tener una idea del peso del liderazgo que lleva Zelensky a través de la diligencia de sus guardias de seguridad.
Visitar a cualquier jefe de estado requiere rigurosos controles. Pero entrar en los edificios presidenciales de Kiev lleva el proceso a un nivel que rara vez he experimentado.
No es sorprendente en un país en guerra, con un presidente que ya ha sido puesto en la mira de Rusia.
A pesar de todo eso, el hombre que empezó como artista, que ganó la versión ucraniana de Strictly Come Dancing en 2006, e interpretó el papel de un presidente inesperado de Ucrania en una comedia de televisión, antes de convertirse en el presidente de Ucrania en la vida real, parece ser notablemente resistente.
El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, dijo en vísperas de las últimas negociaciones de alto el fuego en Ginebra que “Ucrania debería sentarse a la mesa rápidamente”.
Sigue optando por ejercer más presión sobre Ucrania que sobre Rusia.
Los diplomáticos occidentales han indicado desde el verano pasado que Trump está de acuerdo con Putin en que las concesiones territoriales de Ucrania a Rusia son la clave para el alto el fuego que Trump quiere, idealmente antes del próximo verano.
Muchos analistas fuera de la Casa Blanca también consideran que Ucrania no puede ganar la guerra y que, sin hacer concesiones a Moscú, la perderá.
Le pregunté a Zelensky si Trump y los demás tenían razón.
“¿Dónde estás ahora?”, preguntó Zelenski a su vez. “Hoy estás en Kiev, en la capital de nuestra patria, en Ucrania. Te lo agradezco mucho. ¿Perderemos? Claro que no, porque luchamos por la independencia de Ucrania.”
Zelensky ha dicho a menudo que Ucrania puede ganar, pero ¿cómo sería una victoria?
Por supuesto, dijo, la victoria significaba restaurar la vida normal de los ucranianos y poner fin a la matanza. Pero la visión más amplia de la victoria que presentó giraba en torno a una amenaza global que, según él, proviene de Putin.
Creo que detener a Putin hoy e impedir que ocupe Ucrania es una victoria para todo el mundo. Porque Putin no se detendrá ante Ucrania.
No estarás diciendo que la victoria es recuperar toda la tierra, ¿verdad?
Lo haremos. Eso está absolutamente claro. Es solo cuestión de tiempo. Hacerlo hoy significaría perder una enorme cantidad de personas, millones de personas, porque el ejército [ruso] es grande, y entendemos el coste de tales medidas. No tendríamos suficiente gente, la estaríamos perdiendo. ¿Y qué es la tierra sin la gente? Sinceramente, nada.
Y tampoco tenemos suficientes armas. Eso depende no solo de nosotros, sino también de nuestros socios. Por ahora, eso no es posible, pero regresar a las fronteras justas de 1991 [año en que Ucrania declaró su independencia, precipitando el colapso definitivo de la Unión Soviética], sin duda, no solo es una victoria, sino justicia. La victoria de Ucrania es la preservación de nuestra independencia, y una victoria de justicia para todo el mundo es la devolución de todas nuestras tierras.
Hace un año, Zelensky visitó la Casa Blanca y recibió una recepción que un alto diplomático occidental me describió como un “asalto diplomático” público previamente planificado por Donald Trump y su vicepresidente JD Vance.
Su argumento, en presencia de los medios de comunicación mundiales, fue visto por millones de personas en todo el mundo.
Trump, recién investido presidente por segunda vez, estaba enviando la señal más contundente de que la era del apoyo que Zelenski y Ucrania habían contado con el presidente Joe Biden había terminado. Los miembros de la OTAN ya estaban al tanto de la nueva administración. Vance acababa de regresar de desbaratar las ilusiones de Europa Occidental sobre la fortaleza de la alianza transatlántica.
Desde entonces, según se informa bajo la supervisión, entre otros, del asesor de seguridad nacional británico, Jonathan Powell, Zelensky ha evitado enfrentamientos públicos con Trump.
El presidente estadounidense ha suspendido casi todos los envíos de ayuda militar a Ucrania. Sin embargo, Estados Unidos sigue proporcionando información vital, y los países europeos gastan miles de millones en comprar armas estadounidenses para dárselas a Ucrania.
Le pregunté al presidente de Ucrania sobre las declaraciones a menudo contradictorias de Trump, recordando que entre las falsedades que ha pronunciado está la acusación de que Zelensky es un dictador que inició la guerra, un eco preciso de las afirmaciones hechas por Vladimir Putin.
Zelensky se rió.
“No soy un dictador y no comencé la guerra, eso es todo”.
Pero ¿se puede confiar en Trump? Si se le exige una garantía de seguridad, pregunté, ¿cumpliría su palabra? Al fin y al cabo, es un hombre que cambia de opinión.
No se trata solo del presidente Trump, sino de Estados Unidos. Todos somos presidentes durante los periodos adecuados. Queremos garantías por 30 años, por ejemplo. Las élites políticas cambiarán, los líderes cambiarán.
Quería decir que las garantías de seguridad de Estados Unidos necesitaban la aprobación del Congreso en Washington DC para que fueran irrefutables.
Se votarán en el Congreso por una razón. No se trata solo de presidentes. El Congreso es necesario. Porque los presidentes cambian, pero las instituciones permanecen.
En otras palabras, Donald Trump puede que no sea confiable, pero no estará allí para siempre.
Zelenski afirma que esas garantías de seguridad tendrían que estar vigentes antes de poder considerar otra exigencia estadounidense: que Ucrania celebre elecciones generales para el verano, haciéndose eco de otro argumento ruso: Zelenski es un presidente ilegítimo. Trump no ha exigido elecciones en Rusia, donde Putin asumió el liderazgo por primera vez el último día del siglo XX.
Zelensky dijo que no ha decidido si se presentará nuevamente cuando se celebren elecciones: “Podría presentarme o podría no”.
Las elecciones debían celebrarse en 2024, pero no pudieron celebrarse debido a la ley marcial introducida después de la invasión a gran escala de Rusia.
Zelenski afirmó que celebrar elecciones aplazadas era técnicamente posible si se tuviera tiempo de modificar la ley para que se celebraran. Pero primero necesitaba garantías de seguridad para Ucrania.
Continuó planteando tantos problemas potenciales sobre la celebración de una elección con millones de ucranianos en el extranjero como refugiados y grandes extensiones del país ocupadas por Rusia, que sugerí que en realidad estaba en contra de la idea.
Si esta es una condición para el fin de la guerra, hagámoslo. Dije: “Sinceramente, constantemente plantean el tema de las elecciones”. Les dije a los socios: “Tienen que decidir una cosa: ¿quieren deshacerse de mí o quieren celebrar elecciones? Si quieren celebrar elecciones (aunque no estén listos para decírmelo con sinceridad ahora), entonces celébrenlas honestamente. Celébrenlas de una manera que el pueblo ucraniano reconozca, ante todo. Y ustedes mismos deben reconocer que estas son elecciones legítimas”.
Volodymyr Zelensky tiene oponentes y críticos duros aquí en Ucrania.
Su gobierno se vio sacudido el pasado otoño por un escándalo de corrupción que provocó la salida de su asesor más cercano.
Pero Zelensky, con un nuevo equipo, todavía cuenta con índices de aprobación con los que la mayoría de los líderes de Europa occidental sólo pueden soñar.
En ocasiones, ha irritado a sus aliados con sus constantes exigencias de más y mejores equipos. Una de las acusaciones que Trump y Vance le dirigieron en el Despacho Oval hace un año fue que no estaba suficientemente agradecido.
El último punto de su lista es el permiso para fabricar armas estadounidenses bajo licencia, incluidos los misiles de defensa aérea Patriot.
Hoy en día, el problema es la defensa aérea. Este es el más difícil. Lamentablemente, nuestros socios aún no nos conceden licencias para producir sistemas nosotros mismos, por ejemplo, los sistemas Patriot, ni siquiera misiles para los sistemas que ya tenemos. Hasta ahora, no hemos tenido éxito en esto.
¿Por qué no lo hacen?
“No lo sé. No tengo respuesta.”
Al final de la entrevista, pasó del ucraniano al inglés.
Considerando todo lo que había dicho, le pregunté si debíamos prepararnos para una guerra aún más larga en Ucrania.
No, no, no, son dos caminos paralelos… Están jugando al ajedrez con muchos líderes, no con Rusia. No hay un solo camino correcto. Hay que elegir muchos pasos paralelos, direcciones paralelas. Y creo que uno de estos caminos paralelos traerá el éxito. Para nosotros, el éxito es detener a Putin.
Pero Vladimir Putin no va a poner fin a esta guerra, ¿verdad? A menos que esté bajo una enorme presión, y no parece estarlo.
Sí y no. Ya veremos. Sí y no. Que no quiera, pero que no quiera no significa que no quiera. Que Dios los bendiga. Que Dios los bendiga, tendremos éxito. Gracias.
Y dicho esto, posó para las fotografías, estrechó la mano del equipo de la BBC y salió de la habitación.